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社会学者「初音ミクが立候補すれば、ミク厨の創造性を政治でも再現出来る。むしろ政治家に意思は余計」


社会学者「初音ミクが立候補すれば、ミク厨の創造性を政治でも再現出来る。むしろ政治家に意思は余計」

社会学者「初音ミクが立候補すれば、ミク厨の創造性を政治でも再現出来る。むしろ政治家に意思は余計」



1 アストロノータス(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 14:20:42.83 ID:NXGNUfk7

もはや初音ミクに投票すべき! ネット時代の政治論

 参院選を間近にひかえた今回のテーマは「民主主義2.1(夏)~代議制の拡張可能性について~」。
現在の選挙制度の問題点と、ネット時代の新しい選挙制度、そして一般人の政治参加の方法など
について、激しい議論が交わされた。

 パネリストは東京都副知事の猪瀬直樹氏や、元ライブドア代表取締役の堀江貴文氏、またIT系
ジャーナリストの津田大介氏らを含めた7名。いずれも新しいメディアを代表する知識人が集められた。
(中略)
初音ミクが立候補? キャラクター代議制の可能性

 番組終盤、濱野智史氏が提案したのが「非実在政治家擁立計画」(キャラクタラシー)。

 ニコニコ動画を見てみると、人気作家たちは「初音ミク」や「東方Project」など、仮想のキャラクターに
クリエイティビティ(創造性)を預けている。そこで集合的/協働的な創作活動を行なっているのだ。
それと同じことが政治でもできるのは? という発想だ。

 複数のクリエイターが協力して「初音ミク」のPVを作っているように、複数の人々が協力して政策を作り、
更新していく。キャラクターは文字通り人々の代理人格となり、政策の不一致が生まれたら「派生キャラ」
として分離・独立していけばよい。

 実際、日本では「鳩山首相はこういうキャラだからこれに反対だよね」など、政治家が政策よりも
「キャラ」によって評価される面も強いと濱野氏は指摘する。支持者の民意を代表するのが政治家や政党
の本来の役割なら、それが非実在のキャラクターでもいいのではないかと。

 濱野氏は吉田徹氏の著書「二大政党批判論」(光文社新書)から文言を引用し、次のように論をくくった。
「政党は社会的亀裂(クリーヴィッジ)に沿って形成される。ならば、いまの日本社会に存在するもっとも
端的な社会的亀裂は『ネットがわかる/わからない』なので、この亀裂に沿った政党が存在して当然で、
その政党の代理人として『初音ミク』がいてもおかしくはない」

4 アストロノータス(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 14:21:26.72 ID:NXGNUfk7

 プレゼンを終えた濱野氏は、政治家や政治学者である他のパネラーを前に、かなりの批判を覚悟して
いたようだ。だが、そこからは「どう現実的に考えるか」という冷静な議論が行なわれることとなった。


猪瀬 頭の体操として面白い。だけど、納税とかの「痛み」についても触れる必要があるね。

鈴木寛 官僚制自体がすでに「キャラクタラシー」なんですよ。政治言語に習熟した官僚たちによって
作られたキャラクターが「文部科学副大臣」や「内閣総理大臣」なわけで。

吉田 カール・シュミット(ドイツの政治学者)は独裁委任を肯定した。けれど、彼が考えていたのは
ひとりの個人に権力を集中させるのではなく、「喝采」(拍手による賛同)による民主主義。
まさに「初音ミク」(キャラクターを通じた共感)なんですよ。

堀江 全然わからない。何を話してるんですか?

東 「議員が固有の意思を持って動くと面倒くさい。なら全部仮想キャラクターにしてしまえば有権者が
完璧にコントロールできる」というのが発想の中核では?

堀江 代議制民主主義のままで、完全なコントローラビリティー(操作性)を確保する。そのための
インターフェイスとして「初音ミク」をかましたらどうかと。なるほどね。


 といった形で、発言者各自が濱野氏の提案に一定の評価を与えた上で、それぞれ専門の立場から
批判やアドバイスを付け加えていった。このやりとり自体が、すぐれた「熟議」の実践となっていた。
http://ascii.jp/elem/000/000/523/523868/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10815180
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10815559
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10815953
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10816289


引用元:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274937642/


2 カナガシラ(千葉県)[sage]:2010/05/27(木) 14:21:22.77 ID:F+vkMBUN
マジキチ


3 ホンモロコ(愛知県)[sage]:2010/05/27(木) 14:21:24.64 ID:S8Hz+GuD

すごい時代になったもんだ



6 ウスバハギ(埼玉県)[]:2010/05/27(木) 14:21:38.03 ID:/f8QJ0i3
頭大丈夫か?



8 アストロノータス(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 14:21:41.34 ID:x8okvXQV
ミクは16だ



11 ユウゼン(長屋)[]:2010/05/27(木) 14:22:04.45 ID:w75s/ECL
それはない



12 アカナマダ(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 14:22:06.74 ID:gXTajlb2
俺も社会学者になろうかな



14 アブラハヤ(東京都)[]:2010/05/27(木) 14:22:26.17 ID:4PllY0BZ
ただでさえ天使のミクが政治という翼を持って日本を統治しようとしてるな



16 クロダイ(アラバマ州)[sage]:2010/05/27(木) 14:23:20.64 ID:AEhZViNe
ちょっと何言ってるか分らないです・・・



18 アストロノータス(関西地方)[sage]:2010/05/27(木) 14:23:29.26 ID:IRAr5LS3
バカなの?



21 アカメ(不明なsoftbank)[sage]:2010/05/27(木) 14:24:18.38 ID:tGrIEGjj
思いつきで何でもかんでも口にするなえwwwwwwwwwwwww



22 ソウダガツオ(神奈川県)[sage]:2010/05/27(木) 14:24:31.04 ID:i5V9sdms
鳥肌立った



23 クロマグロ(不明なsoftbank)[]:2010/05/27(木) 14:24:33.30 ID:ZK7ZXH0q
もうなにがなんだか



24 トラギス(東京都)[sage]:2010/05/27(木) 14:24:47.78 ID:xxnUpfJO
何をいっているのか理解できない



25 リュウキュウアユ(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 14:24:56.92 ID:K+VJVlcy
宗教で治めようみたいな感じ
時代が逆行するな



26 アストロノータス(catv?)[sage]:2010/05/27(木) 14:25:06.31 ID:psCrwh3Z
何いってんだこいつ



28 バラタナゴ(USA)[]:2010/05/27(木) 14:25:39.54 ID:m45IwAQh
以外と正論、政治の方針毎に萌えキャラを作って、人気投票すればいいだけ。
ミクは保守・資本主義拡大路線とかなww



30 カクレクマノミ(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 14:25:50.96 ID:AuppEA9j
>東 「議員が固有の意思を持って動くと面倒くさい。なら全部仮想キャラクターにしてしまえば有権者が
>完璧にコントロールできる」というのが発想の中核では?


物凄い発想だな
確かに議員は煩わしいが



35 ホキ(大阪府)[]:2010/05/27(木) 14:27:46.58 ID:JN43a0mI
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
政党作る→マニフェスト作る→候補者探す→街宣車借りる→ポスティング→TVかラジオに頭下げて流してもらう→

政党作る→マニフェスト作る→ミクさんお願いします→当選
になるんだから




43 シイラ(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 14:29:10.29 ID:U3LrVodH
>>35
胸が熱くなるな
民主主義の夜明けを見ているようだ




37 マスキー(埼玉県)[]:2010/05/27(木) 14:28:03.07 ID:1ee6mCYC
これ、皮肉じゃなくてマジで言ってるから、この国は終わってるよな。



39 グローライトテトラ(三重県)[sage]:2010/05/27(木) 14:28:49.97 ID:eDGQvdb7
言いたいことはわかるが例えが悪すぎるだろ。
こんな話に2次元絡ませること自体おかしすぎる。
これって政治団体が政策や法案を選挙にだして国民投票するようなもんだろ。
政治家は当選すると勝手に動くからあながち間違いではないかもしれんが。
それだと議論ができなくないか。



45 サクラマス(神奈川県)[]:2010/05/27(木) 14:30:16.12 ID:GDo/Y2oV
民主主義をやめるという考えはないのか



47 ドラード(岐阜県)[sage]:2010/05/27(木) 14:30:30.97 ID:4kN8ccHb
宗教じゃねーかw



51 トビエイ(兵庫県)[sage]:2010/05/27(木) 14:31:57.57 ID:I3PCBh2z
ミクどころか、ボーカロイド全員に被選挙権無いんじゃないか?設定年齢的に。



57 イソギンポ(東京都)[]:2010/05/27(木) 14:33:40.03 ID:kUe8lAzs
それじゃ、アドリブでの討論とかできないだろ
質問されたら24時間後に反論するのかよw
全部書き起こしてやらないといけないぞ



58 レモンザメ(catv?)[]:2010/05/27(木) 14:33:41.88 ID:UbnobHDj
バーチャル総理か

こっちの方が色々捗りそうだw



59 アストロノータス(京都府)[]:2010/05/27(木) 14:33:55.23 ID:Gexshuy+
何で初音ミクはオタクが神のように崇拝する対象になってしまったんだ
ただの見た目が可愛いボーカロイドのキャラクターであるだけなのに



61 ラッド(東京都)[]:2010/05/27(木) 14:35:08.08 ID:bKsijavU
分かりやすい例で初音ミクを使ってるだけで
中身は世論をもっと反映しやすい政治ができるんじゃね?みたいなのだっけか



65 カワバタモロコ(千葉県)[]:2010/05/27(木) 14:36:45.55 ID:82aptF+D
これ面白いなー
一見マジキチだけど、「初音ミク」っていう一人の議員が複数の脳を持つ事になり得る
個人攻撃という民主党お得意の手法が通用しなくなるわけで、より成熟された議論ができる様になりそう



70 コリドラス(長崎県)[sage]:2010/05/27(木) 14:39:42.92 ID:9tch2y45
>>65
むしろ低級な議論しかできなくなるだろ
答えしか与えられてないキャラクターがどう議論するんだよ



68 ママカリ(神奈川県)[sage]:2010/05/27(木) 14:38:46.98 ID:0Z7CdwHM
もう全部ミクに任せればいいよ



71 アストロノータス(アラバマ州)[sage]:2010/05/27(木) 14:40:04.50 ID:FhF7ZGoX
国会も内閣も全部無くして
2chみたいな掲示板で全部決めればいいのになあ
と思うことはある。



72 ノーザンバラムンディ(大阪府)[]:2010/05/27(木) 14:40:31.02 ID:YDAXnXYC
>その政党の代理人として『初音ミク』がいてもおかしくはない
ただしお前はおかしい



74 ゴマフエダイ(東日本)[]:2010/05/27(木) 14:40:42.29 ID:RehZqKBr
ミク厨はついにここまできたか
一般的な意味のアイドルではなく、崇拝対象としてのIdolにしてしまうとは



79 ミツクリザメ(岡山県)[]:2010/05/27(木) 14:42:28.28 ID:JcTzQMjP
まさに偶像だな



85 グリーンネオンテトラ(大阪府)[sage]:2010/05/27(木) 14:45:56.21 ID:RwrLqM/r
「政党」と何が違うのか今一理解できない。



88 アゴハゼ(東京都)[]:2010/05/27(木) 14:46:28.97 ID:HWIqwqk3
レファレンダムによる国民投票の法案を擬人化しただけじゃんとどのつまり



89 メナダ(沖縄県)[]:2010/05/27(木) 14:46:38.79 ID:R0uzb0Af
ただでさえ天使のミクが権力と言う翼を手に入れて女帝になろうとしてるな



91 ネコギギ(千葉県)[]:2010/05/27(木) 14:47:46.82 ID:ZjR/kjvs
日本はホント未来に生き過ぎてるな



94 シロウオ(広島県)[]:2010/05/27(木) 14:48:54.29 ID:91Uj6S36
ミクさんえらいとこに担ぎ出されようとしてるな
仕事選べないって大変ね



95 ウミテング(千葉県)[]:2010/05/27(木) 14:49:03.36 ID:PO2NyQzO
谷亮子も似たようなもんだろ



98 ムギツク(茨城県)[sage]:2010/05/27(木) 14:49:41.86 ID:CXPvkQjY
支持率が熱くなるな



100 スマ(宮崎県)[]:2010/05/27(木) 14:50:21.68 ID:FVYcrI80
で、タレント候補と何が違うのさ



102 カンパチ(静岡県)[sage]:2010/05/27(木) 14:51:17.83 ID:pgvcCRqQ
クリプトン&藤田「所でそのミクを生み出した私たちはどういう立場になるんすかね(棒読み)」



112 センネンダイ(愛知県)[sage]:2010/05/27(木) 19:26:06.93 ID:Vrnj9NlK
言い表しようのないくらい中二病じみた発想だな



118 マンボウ(石川県)[sage]:2010/05/27(木) 19:29:18.32 ID:m43LFLGo
くだらん話だが
こんなことを言われて政治家は恥ずかしくないのかね?

今の政治家はカリスマ性も重みも発言力も教養も
とっさの機転もユーモアセンスも何もないって言われてるようなもんだぞw



119 ワラスボ(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 19:29:25.31 ID:GuqWLOyJ
初音ミクって言いたいだけじゃねーか



122 フグ(新潟県)[]:2010/05/27(木) 19:31:49.18 ID:UTTOzA5T
最終的にシャロン・アップル化して国民総洗脳ですか?



128 カワムツ(栃木県)[]:2010/05/27(木) 19:34:44.93 ID:s2PlyTPl
>>122
どっちかっていうとメガゾーン23くせえw



129 トビエイ(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 19:35:25.10 ID:oh1HxSJ/
別にいいと思うけど
わざわざ初音ミクを例に出してるところが気持ち悪いな



131 エトマロサ・フィンブリアタ(神奈川県)[sage]:2010/05/27(木) 19:35:46.71 ID:slkWhN+Z
コレは賛成だわ
結局ロボットに統治されるべきだったにゃ!



138 アストロノータス(千葉県)[sage]:2010/05/27(木) 19:45:12.18 ID:oiRhlIar
スレタイがミスリードを誘っている

一部の権力者に政治をやらせるんじゃなく、
ミクという女神を立てて、そこに全国民の意思を反映させようとしているだけだろ



164 アカマンボウ(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 20:42:56.85 ID:fVr6OzGz
もう考えるはやめた
ミクに任せる



165 イラ(アラバマ州)[]:2010/05/27(木) 20:51:40.23 ID:QDG6ihl1
ミクじゃなくて天使ちゃんだったら協力してやっても良かった



166 ムギツク(茨城県)[sage]:2010/05/27(木) 20:52:47.23 ID:Q8Kk7+iQ
よくSFで人間を支配するコンピュータとか出てくるけど
アレを目指してんのか?



167 ドワーフグラミー(東京都)[]:2010/05/27(木) 20:52:54.75 ID:0mjjnVtn
政治の発想じゃなくて統治の発想だよな



175 クロサギ(千葉県)[]:2010/05/27(木) 21:03:00.50 ID:+hje0peg
タレント議員はそれこそ政治家の手ごまになるだけ
ミクは俺達自身
全然違う



187 カワバタモロコ(山陰地方)[sage]:2010/05/27(木) 21:18:29.81 ID:SEkmkTga
神絵師を政党が囲い込むのか

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